Carlos García de León:

"La discriminación (...) aisla y evita que la gente esté donde quiera estar. "

Entrevista exclusiva con Carlos García de León

por © Agustin Villalpando/Enkidu

Carlos García de León, 45 años de edad, llega al Sanborns del Hotel Calinda Geneve apenas unos momentos sobre el tiempo acordado. Noche invernal pero càlida al charlar afable, dinámico y con una conversación directa, García de León busca su candidatura independiente por el Partido de la Revolución Democrática (PRD) para la diputación plurinominal  por el Distrito Federal. Aquí describe su perfil, sus razones para contender así como su visión y proyectos sobre la capital mexicana. Estas son sus palabras:

Carlos García de León: Soy cirujano dentista, trabajo como tal desde hace 21 años en mi propio consultorio. Paralelamente, he sido activista por los derechos de las personas con VIH-SIDA y de las personas de las Comunidades GLBT, básicamente desde Ave de México, donde empecé a participar desde 1988-89 y entre 1992 hasta abril de 2004 presidí esta organización. También tengo co-participación con otras organizaciones, redes, grupos tanto en el ámbito nacional como en el extranjero, sobre todo en Centro y Sudamérica; lo que me da una perspectiva distinta y enriquecedora de nuestra situación en los dos temas: VIH y Diversidad Sexual.

Agustin Villalpando: ¿Por qué ingresar a la política?

Carlos García de León: El PRD conformó una comisión de la Diversidad Sexual. Ellos me buscaron pues jamás había tenido inquietudes personales ni como grupo acerca de esto; sin embargo, la experiencia por el tema del VIH-SIDA nos enseñó que si no nos sentamos en la mesa donde se toman las decisiones, las cosas iban a cambiar dificilmente. Los cambios se han dado porque la Sociedad Civil tomó lugares en donde se tiene voz y voto. Siempre he estado de acuerdo en que las comunidades hablen por sí mismas; me molesta que alguien hable por nosotras y por nosotros, lo que me hizo pensarlo porque, como todo activista, cada seis años eramos consultados por algún partido político para ver qué opinábamos y jamás tomarnos en cuenta.

Me invitaron a un foro de Diversidad Sexual que organizó Jesús Ortega. Por supuesto dije que cada seis años nos invitan y nunca nos toman en cuenta. Sabemos que hay un extraordinario marco legislativo general, en la Constitución ahora. Sabemos que no son las mejores condiciones y también conocemos el encono, el rencór, la propia molestia hacia el PRD, sobre todo por lo ocurrido respecto a la Ley de Sociedades de Convivencia, pero creo que podemos permitir que haya un cambio verdadero, al menos en el ámbito legislativo para que en realidad se proteja a las personas.

Yo mismo tengo cierta lejanía con este partido, pero prefiero estar dentro, manteniéndome como externo en el PRD, que es el único que ha mostrado cierta apertura y tiene posibilidades reales de ganar.

Agustin Villalpando: ¿El cargo al que está aspirando es?

Carlos García de León: Es una diputación plurinominal local en el Distrito Federal. Hemos hablado con todas las expresiones del PRD, al principio hubo mucha resistencia, pero a lo largo de seis meses hemos ido presentando propuestas. Hay un interés y evidentemente reconocen la deuda que tienen con nuestra comunidad. Hay cierta apertura; espero que no sólo sea para cumplir el punto de agenda y nada más.

Ahora contiendo por la candidatura nominal del Distrito XIV, pero en realidad esto es parte del proceso de negociación, sobre todo para demostrarle al propio partido que estamos en igualdad de condiciones con otros candidatos. En estos momentos, los partidos están a la cacería de votos, pero creo que finalmente vemos algunos signos positivos dentro del PRD en general. Sabemos que algunos de sus líderes no tienen tanta apertura y tenemos que estar ahí para asegurarla.

Agustin Villalpando: ¿Qué es una candidatura plurinominal?‘

Carlos García de León: Es importantísimo que nos pregunten eso, pues somos muy lejanos a los procesos políticos en México. Una candidatura plurinominal es aquella no circunscrita a una zona geográfica específica y el número de lugares que un partido tiene de estas candidaturas depende del número de escaños que obtenga en una votación. La legislación trata de asegurar que no haya mayorías absolutas, por lo que a los partidos pequeños o sin gran ganancia, le da buen número de plurinominales, mientras que los partidos fuertes reciben menos. Generalmente los partidos utilizan esto para candidaturas temáticas como sindicatos, poblaciones en vulnerabilidad, las cuotas de mujeres y jóvenes. No queremos que sea por cuota, pero ya estamos hablando del tema de la Diversidad Sexual.

Agustin Villalpando: ¿Cuáles considera que son los problemas más importantes que tiene la Ciudad de México?

Carlos García de León: Yo creo que... ¿Me lo preguntas hacia las personas de la Diversidad Sexual o hacia la Ciudad de México? [“Hacia la Ciudad de México”, AVS] Que bueno que me preguntas eso, porque justamente algo novedoso desde nuestro discurso, es hablar de los temas generales porque nos afectan como a cualquier otro ciudadano. Es evidente que el tema de la seguridad, no entendido como lo individual, sino como algo más amplio: No hay seguridad para las personas en la ciudad, ni para jóvenes o ancianos, hay inseguridad en el lugar de trabajo, dentro de la misma casa la violencia es un suceso frecuente. Hay inseguridad para los dueños de espacios comerciales, pues aunque cumplan con la legislación vigente no tienen garantizado su funcionamiento.

Hay inseguridad de futuro. Cuando crecí en esta ciudad, tenía cierta cantidad de futuro garantizada, sobre todo si se estudiaba una carrera [universitaria, N/Enkidu]. Hoy esto no es cierto. Hoy un joven tiene una perspectiva de vida muy corta, lo entiendo y comparto con ellos, pues la capacidad económica, la seguridad, la certeza de desarrollo personal están prácticamente clausuradas, aunque tengas una carrera.

El segundo tema central es el del empleo, y luego la vivienda. Tema complejo, pues en una ciudad tan complicada como la nuestra, los grupos vulnerables, incluyendo los de la Diversidad Sexual, no tienen acceso a financiamientos de vivienda, por ejemplo, porque no son familias nucleares, o por no cumplir con los requisitos del trabajo.

Agustin Villalpando: ¿Tiene un suplente, una suplente?

Carlos García de León: Para esta fase estamos coparticipando con Susana del Prado, joven mujer con mucha experiencia en trabajo comunitario, no como lesbiana que por supuesto es y lo es abiertamente. Eso también nos importaba, aceptar las cosas con orgullo. La idea es jalar gente que se inicie en este tipo de trabajos para el aprendizaje. Para el caso de la plurinominal, los registros empiezan el 30 de enero, estamos buscando alguien que surga de la Comunidad. No tenemos negociado nada. Sé que los partidos políticos sugieren, pero creo que debe ser una candidatura totalmente externa, pues esto nos permite la legitimidad de ser críticos ante el partido. En esa búsqueda estamos.

Agustin Villalpando:¿Cuáles han sido las quejas más frecuentes de los habitantes de esta Ciudad? ¿Compaginan con lo que Usted percibe?

Carlos García de León: Sí, y una más: la corrupción. No tengo experiencia política ni legislativa para enfrentarlo, pero debemos empezar con la transparencia. Se piensa en el funcionario público pero la corrupción inicia en nosotros mismos. Yo creo en los procesos de educación fuertemente y será uno de los ámbitos de mi actuar, aunque no tengo una propuesta efectiva. En los otros temas tengo más claridad y por supuesto, escuchar lo que dice la gente me indicará qué y cómo hacerlo.

Agustin Villapando: Existe una oficina que se llama Procuraduría Ambiental del Ordenamiento Territorial, PAOT. ¿Sabe qué cosa es y de qué se trata?

Carlos García de León: Sí, es para las cosas como uso de suelo. Me estoy enterando ahora porque visitamos a alguien de ese lugar. Yo no lo sabía sino hace dos semanas. Justo esto marca nuestra lejanía con este tipo de temas.

Agustin Villalpando: La Procuraduría Ambiental, como la de los Derechos Humanos, emite recomendaciones pero no puede sancionar. ¿Qué opina al respecto?

Carlos García de León: Creo que hay muchas leyes que no tienen dientes suficientes, lo vemos con la CONAPRED y su reglamento, que me encanta, pero tenemos que dar un paso adelante en la conciliación. Yo creo que quien discrimina necesita un castigo ejemplar, pues esto es lo único que va a obligar a alguien a modificar sus conductas. Yo jamás estuve de acuerdo con el alcoholímetro [instrumento que “mide” cuántas bebidas alcohólicas se han ingerido, soplándole, N/Enkidu], me parecía una medida coercitiva, que invadía el derecho de las personas. Ahora no puedo rebatirlo porque ha sido eficiente. Me parece que algo así, con leyes y facultades claras al tiempo que específicas, que no permitiera corrupción, y que sancionara a quien incumple una ley o a quien discrimina, sería lo más eficiente.

Agustin Villalpando: Si alguien presentase una iniciativa para permitir estas instituciones sancionaran, no sólo en cuestión de Derechos Humanos, sino en Medio Ambiente, ¿la apoyaría?

Carlos García de León: Si porque hasta ahora estas oficinas intentan conciliaciones amigables; lo vemos en la Procuraduría General del Consumidor, que tiene dos dientitos recién salidos, porque puede multar. Sin embargo, las empresas, las instituciones y las personas se lo pasan por el arco del triunfo [no les importa; no les hacen caso, N/Enkidu] y no es lo que queremos.

En este sentido, otro componente de nuestra propuesta es que se puede motivar a quienes hacen las cosas adecuadamente. Por ejemplo, estoy participando en el desarrollo del Consejo Nacional Empresarial sobre SIDA, que reúne a las empresas que tienen políticas en el lugar de trabajo contra la discriminación. La idea es encontrar, por sí mismas, una forma de premiarse, reconocerse y esto estimula. Hay 28 empresas, con 400,000 empleados en total y es una forma positiva de acercarnos a estos temas. Pero necesitamos ambas partes, como una pinza: por un lado, algo que les obligue, por otro algo que les motive.

AVS: También el tema de la transparencia de la información. Hay leyes que dicen que puede uno tener acceso pero en la realidad es muy diferente. ¿Qué opina?

Carlos García de León: Hecha la ley, hecha la trampa. Creo que hay muchas opciones y posibilidades en ocultar algo. La gente gay somos expertos en ocultar nuestra vida, nuestras parejas, nuestras cosas, que creo que es fácil en nuestra sociedad. A modo personal, me acaba de suceder en mi registro como candidato, pienso que debería llegar con los documentos, no sólo firmar una declaración de buena fe. Creo que también la ley de transparencia no tiene claridad suficiente como para que el ciudadano común y corriente sepa qué pasa con los recursos públicos. Sorprende que alguien que llega sin recursos al servicio público, salga un magnate o una magnate. Yo tengo un compromiso distinto, vivo decentemente y no necesito más, pero así dicen todos al principio y digo, segúramente hay algo que los ancla. Creo que a medida que la gente haga uso de la Ley de Transparencia, obligará a que cada vez hayan menos posibilidades de ocultar cosas.

AVS: De llegar Usted a la Asamblea ¿Estaría dispuesto a solicitar que se hicieran auditorías en las delegaciones, para conocer el manejo de los recursos?

Carlos García de León: Creo que además no tenemos claridad en qué hace un diputado. En mi experiencia en la calle, en la precandidatura, la gente quiere soluciones desde el asunto de la basura hasta que se me apagó el foco. A mí me ha tocado que me visitan una vez, en campaña y jamás [vuelven]. Creo que como representante popular se deben ver cómo están funcionando los servicios en la comunidad. Tengo la idea de ir a los lugares donde la gente recibe los servicios. A modo de ejemplo, como ciudadano, voy a la cola del IMSS [Instituto Mexicano del Seguro Social, N/Enkidu] y veo el maltrato, entonces me quejo, pero el 89% de la gente no lo hace, por falta de empoderamiento, de falta de recursos, por temor. A mí me gustaría no sólo pedir auditorías sino también exigir maneras para quejarse y contar con un verificador de los servicios y del uso de los recursos públicos.

Agustin Villalpando:¿Cómo combatir la deforestación en la Ciudad de México?

Carlos García de León: Debo admitir que durante 15 años de mi vida fui Scout en un grupo tradicional que, a la fecha, no admite mujeres. Voy a la fiesta anual y voy con mi pareja, aunque a la mitad se les revuelca el hígado, pero bueno, gracias a eso soy un amante de la naturaleza. Me encanta acampar y a mi marido lo llevo a cada lugar. En el tema ambiental quiero trabajar por medio de la educación. Creo que hace falta un gobierno muy cercano a este tema. Veo cómo arrojamos la basura en la calle y no se penaliza. Creo que mientras no ocurra como el alcoholímetro, va a seguir sucediendo. Además el tema es fundamental en tiempos de campaña pues se generan toneladas de basura y lo vamos a pagar nosotros y las generaciones futuras.

AVS: De llegar a la Asamblea, ¿Cuál sería el contacto de Usted con los habitantes de la Ciudad de México?

Carlos García de León: En Ave de México hemos trabajando haciendo Diagnósticos Comunitarios Participativos, con metodologías simples para extraer información a la gente en procesos que hasta son divertidos. Se organiza un taller con gente representativa, no digo representante, sino representativa de algunas comunidades y se extrae información. A veces el escritorio te obnubila. Al paso de los años, en Ave de México, ya no éramos tan comunidad como creíamos, hacíamos proyectos para la comunidad y esto te mantiene a distancia y pierdes la capacidad de comunicación; puedes hacer cosas visibles o financiables, pero no lees lo que la gente está diciendo ni involucras a la gente. Yo estoy muy habituado a hacer proyectos en que la gente forma parte en el diagnóstico, en la implementación y en la evaluación. Seguramente repitiendo un poco este esquema, de encontrar personas representativas, como los taxistas, nos iría mucho mejor, pues alguien tras el escritorio, que cree que sabe, lo intenta resolver. A mí me interesa mucho mantener esa comunicación, en particular con la Comunidad GLBT.

AVS: Existen iniciativas que dicen que, por ejemplo, el asunto de la policía debería estar en varios niveles, uno de ellos bajo el mando de los delegados, ¿qué opina?

Carlos García de León: Creo que es un asunto de pérdida de poder. No me imagino lo que sentiría el Secretario de Seguridad Pública si le parten el pastel en 16 pedazos [porque hay 16 Delegaciones en el Distrito Federal, N/Enkidu], creo que lo hacen desde esta perspectiva. Nosotros, los ciudadanos, necesitamos una policía eficiente, cercana. Apenas lo recuerdo, pero cuando era niño y era el Día del Policía, se le llevaban regalos al policía de la esquina. Creo que habría que hacer algún trabajo para que la policía sea cercana, pero también pensaría en Consejos Ciudadanos, no sólo en el Delegado, sino representantes para que la población tenga la policía que está pagando con sus recursos.

AVS: De ser electo, Usted apoyaría la creación de un Centro Cultural para la Diversidad Sexual; donde haya teatro, cine, danza, música, en fin, cosas culturales.

Carlos García de León: Y mucho más. He tenido la oportunidad, por el trabajo en VIH-SIDA, de viajar, invitado a muchos lados. Existen muchos centros comunitarios basados en el modelo anglosajón, aunque en Brazil hay ejemplos impresionantes. En una ciudad tan grande como México, deberíamos tener 16. Al menos deberíamos tener uno macro, donde se pudiera reunir esta comunidad dispersa, no tenemos un guetto, y creo que un Centro de la Diversidad donde se estudie, se dialogue, podria lograr cercanía y esparicimiento para todos los grupos de las diversidades, como los de la tercera edad. Basta leer el chat para ver la discriminación propia, necesitamos vinculación y con esto empezar a construir una comunidad verdadera.

AVS: Se está buscando la recuperación del Cine Latino en este sentido ¿lo apoyaría?

Carlos García de León: Me encantaría como un lugar abierto. Lo único que me chocaría es que se excluyera a la población que no es GLBT. A mí me tocó en Ottawa, en uno de estos centros, ver una mamá con su bebé y su pareja heterosexual, platicamos sobre temas gay porque quería ver una película. Me gusta la idea.

AVS: Menciona que ahora la vida no está tan asegurada como hace algunos años, y entonces los jóvenes viven el momento, ¿cree que es una de las razones para el barebacking [tener relaciones sexuales anales sin protección, N/Enkidu]?

Carlos García de León: También por la sensación del “no futuro”. Creo que hay varias raciones: A veces es la distancia que da el escritorio, pues olvidamos que cuando fuimos jóvenes nos creímos invulnerables. Algunas personas están agotados por escuchar tanto sobre el uso del condón; otra razón es que efectivamente no se siente lo mismo; y es fundamental, como último elemento, el tema de la masculinidad. Fuimos educados para arriesgarnos, lo erotizamos; se está en el máximo límite de placer sin pensar en posibilidades de riesgo. Las mujeres empezaron con pensar en los riesgos y luego en el placer. Tampoco es la mejor manera, pero así somos educados. Finalmente, también es el temor a ser viejo, aunque después de los 40 o lo que sea, la vida sigue.

AVS: ¿Cuáles son los problemas más importantes para la población GLBT?

Carlos García de León: Desde la epidemia del SIDA y abarcando todos los temas: el estigma y la discriminación. El dedo flamígero de la sociedad y, por otro lado, el estigma interno que hemos vivido casi todos los gays. La discriminación, por otro lado, aisla y evita que la gente esté donde quiera estar. Aunque tengamos un marco legislativo adecuado, esto no se ha vuelto carne. Se ponen apodos en la escuela, hasta que un travesti tiene que acabar, por el estigma y la discriminación, siendo estilista o trabajador sexual.

AVS: ¿Cómo combatir estigma y discriminación dentro de las Comunidades GLBT?

Carlos García de León: En dos maneras: uno, el lado legislativo, pero la otra, fundamental, es acciones y estrategias concretas para nuestras comunidades. Una ley no modifica las conductas. Se debe trabajar con las comunidades en procesos por la aceptación, contra la discriminación, el estigma, son procesos personales que creo que sólo las organizaciones de las Comunidades, por credibilidad, facultades y viabilidad, pueden educar. Sólo al tener una Comunidad combativa, que sepa que tiene derechos y exiga su respeto se pueden aprovechar las leyes.

AVS: Si alguna persona en lo particular entrara en contacto con Usted para quejarse o protestar por un caso que le estuviera afectando. ¿Estaría dispuesto a apoyarlo, aunque vaya en contra de funcionarios públicos o de miembros del partido?

Carlos García de León: Sí, pero no del modo en que el funcionario se vuelva protagónico. Hay lugares para subir el perfil, pero otros donde el caso va primero. A veces el que demanda para otros asuntos lo usa para su beneficio político. Desconozco la forma de hacerlo, pero el caso y no quien lo expone debe ser lo relevante.

VOTO: Votar forma parte del empoderamiento de la Comunidad. Es una posibilidad real de llevar mi voz a los lugares de toma de decisiones. Al aprender a vivir en una democracia nos daremos cuenta del potencial que significa ser ciudadano, que es la razón de ser de un Estado y de un gobierno. Si no reconocemos esto y empezamos a votar por quien pensamos o anulamos el voto, tendremos que asumir lo que la mayoría cree, piensa y cree. Es necesario hablar de la política. En Cuba la gente grita y pelea, al final terminan y estan tan íntimos, cada quien con una postura. Por cuestiones del destino, vivo con un primo que es priista y tenemos muchas conversaciones, pero no pasa nada. Aprender a vivir en la democracia nos va a costar trabajo porque no nacimos ni se nos ha educado en la democracia, pero el ejercicio de votar es el primer paso para vivir en una sociedad democrática.

Para la comunidad en general creo lo mismo. Se ha dado cuenta de su poder, pero está desencantada y aún no está conciente que la manera de castigar al partido o al funcionario que no le gustó es con su propio voto. Una vez que tengamos el hábito y la costumbre de darnos cuenta del potencial del voto, Los invitaría a pensar el voto y participar de esta obligación ciudadana, es la forma más sanas de caminar hacia adelante.